История одного объекта или как умеют тендерить (Часть 1)

Не так давно в нашу фирму поступил запрос на разработку технико-коммерческого предложения на монтаж ВЗУ (водозаборного узла) со станцией ХВО (химводоочистки): 

"Отправляем вам общий принцип ВЗУ, как мы его видим. Если возникнут какие-либо вопросы или вы захотите внести изменения в эту схему, пожалуйста сообщите нам.

Вода из 2 артскважин (1 рабочая 35 м3/ч + 1 резервная 35 м3/ч) по трубам 100 поступает в здание водоподготовки. В здании водоподготовки от каждой артскважины установить обратный клапан, водомеры, и устройство для отбора проб. Далее вода движется по 3 направлениям.

1)На заполнение пожарных резервуаров без водоподготовки. По трубе ∅110 к пожарному резервуару с установкой в них поплавковых клапанов. Заполнение предусматривается от 2-х артскважин одновременно.

2)Вода для технологических и питьевых нужд (расход 18,675м3/ч) проходит через ХВО и далее по 2-м трубам ∅110 подается в два РЧВ суммарным объёмом 200м3.

3)Из РЧВ насосной станцией второго подъёма очищенная вода проходит финальную стадию обеззараживания через ультрафиолетовые стерилизаторы. Мощность облучения ультрафиолетовым облучением должна принимать 40 мДж/см. Пиковая производительность станции второго подъёма 65 м3/ч.

Анализ воды:

analiz

 

 

Ген. план:

 genplan

 

План здания:

plan ."

 

Увидев такое техническое задание, мы обрадовались. Сразу видно руку профессионала. Всё по теме и нет ничего лишнего. Проработав предложение предоставили его заказчику. Здание и резервуары согласно предпроектой документации и техническому заданию. ХВО согласно СП 31.13330.2012 Водоснабжение.

Наружные сети и сооружения:

 specifik

 

В пояснительной записке дали детальное обоснование каждой позиции. Например, мы предлагали использовать три скорых стеклопластиковых фильтра типоразмером 4872.

Характеристики:

  • Производительность скорой фильтрации — 16 - 19 м3/ч.           
  • Линейная скорость фильтрации 5 - 6 м/ч, форсированная скорость фильтрации 6 - 7,5 для однослойных фильтров с высотой фильтрующего слоя 0,7 - 0,8 м согласно таблице.
  • Площадь одного фильтра — 1,166 м2.
  • Количество фильтров — 3 шт.
  • Фильтрующая загрузка — кварцевый песок.

 Расчет:

  • в рабочем режиме: Q=V*S*N = 5,5*1,166*3 = 19,239 м3/ч
  • при регенерации одного из фильтров: Q=V*S*N = 7*1,166*2 = 16,324 м3/ч

Где: Q – производительность; S – площадь фильтрации; N – количество работающих фильтров.           

 

На этом адекватные действия представителей заказчика были исчерпаны, так как за дело взялся тендерный отдел и началось: 

1. У вас дорого сделайте скидку.   -  мы сделали скидку.

2. Маловато будет, ещё скидку.   -  мы ещё скинули цену.

3. Маловато будет, ещё нужно дешевле.   -  мы отвечаем, дешевле не куда.

4. Нам отвечают, мы нашли фирму с более дешёвым предложением.   -  мы задаём вопрос, у них тоже самое что у нас?

5. Ответ. Тоже самое 1 в 1!   -  мы говорим, вас обманывают этого не может быть! Давайте мы проверим предложение конкурентов на сходство с нашим!

6. Ответ. Нет давайте стоимость как у них и продолжим разговор. Дать предложение ваших конкурентов мы не можем, так как это не профессионально.   -  мы отвечаем, что последний отправленный вариант конечный!

7. Нашему менеджеру приходит вот такой ответ: 

otvett

 

Мы со своей стороны ещё пытались некоторое время образумить представителей заказчика, приводя железобетонные аргументы в свою пользу, но это было тщетно. Представители тендерного отдела издевательски аргументировали свою правоту. А именно: зачем нам покупать у вас «барыг» за дорого, если мы купим у адекватных продавцов, тоже самое, за дёшево и с разницы получим премию!

 

 

Продолжение этой истории здесь.

Так же для наглядного примера можете посмотреть видео

КНС под проезжей частью

knspoddorogoy

Что делать и на что обращать внимание при запросе КНС под проезжей частью

       При проектировании хозяйственно-бытовой или ливневой канализационной насосной станции (КНС) с погружными насосами, чтобы не нарушать нормы по расстояниям до жилых домов, проектировщики вынуждены располагать ее непосредственно под проезжей частью (под дорогу). В этом варианте КНС поставляется со съемной крышкой D=600 мм. При монтаже в таком случае необходимо предусмотреть дополнительно разгрузочную бетонную плиту над КНС с горловинами под чугунные люки.

       Над плитой выполняется дорожное покрытие. Производительность данных КНС ограничена размерами насосов, которые могут пройти в люк. Соответственно в зависимости от общей производительности устанавливают несколько горловин с люками. Шкаф управления может быть размещен рядом с КНС в зеленой зоне, в помещении. Во избежание многих проблем при эксплуатации КНС рекомендуем размещать в газонной части с хорошим доступом к насосам, корзине, запорной арматуре. И при крайней необходимости под проезжей частью.

       На что обратить внимание при размещении КНС под дорогой:

 - где и как будет размещена КНС под проезжей частью. Размещение КНС на дороге при ее обслуживании не должна перекрывать пожарные подъезды к домам. Быть в удалении от детских площадок и зон отдыха. И не доставлять неудобства жильцам домов.

 - разгрузочная плита не должна опираться на стенки КНС, чтобы исключить давление на корпус КНС.

 - предусмотреть приточно-вытяжную вентиляцию в КНС, что бы выделяемые стоками Газы не концентрировались в КНС.

 - продумать как будет обслуживаться оборудование внутри КНС, что бы не было нарушения техники безопасности, которые могут привести к фатальным последствиям.

 - для такой КНС изготавливается корпус с утолщенной стенкой и ребрами жесткости, чтобы выдержать нагрузки от дорожного транспорта, что ведет к удорожанию оборудования.  

       Мы можем по вашей просьбе изготовить КНС под дорогой, но лучше стараться все же располагать КНС в газонной части. Или обратится к нам, и мы вместе проработаем конструкцию и все нюансы, связанные с установкой КНС под проезжей частью.

Выбор насосов, на что обратить внимание

nasosy            

Выбор насосов, на что обратить внимание:

      На этапе проектирования наружных сетей как правило перед нами встает вопрос выбора инженерного оборудования для комплектной канализационной насосной станции перекачки хозяйственно-бытовых либо ливневых стоков (далее КНС).  Главное здесь — выбор насосного агрегата: какой бренд предпочесть, кто из производителей лучше? Насосный агрегат  это сердце КНС, один из ее главных элементов, наряду с корпусом КНС, системой управления, трубопроводной обвязкой и запорной арматурой. От выбора насоса зависит, насколько долго и беспроблемно проработает насосная станция.

     Какими критериями нужно руководствоваться, чтобы принять правильное решение?

     Так, как отказ насосного оборудования для перекачки сточных вод может привести к крайне нежелательным для всех заинтересованных сторон последствиям, не советуем обращать внимание на оборудование, в последнее время активно наводнившее рынок, но крайне сомнительное с точки зрения экономичности и надежности. Практика показывает, что оптимально и безопасно остановиться на инженерном оборудовании проверенных временем производителей из Дании, Швеции и Германии, а именно GRUNDFOS, WILO, KSB, ABS, FLYGT. Даже если вы предпочитаете работать с каким-то конкретным производителем, который полностью Вас устраивает по цене и качеству, тем не менее рекомендуем на основании имеющихся данных запросить (либо подобрать самостоятельно) подбор насосного агрегата у каждого из дилеров «большой пятерки». При анализе полученного ТКП рекомендуем убедиться в наличии у производителя программы подбора насосов в общем доступе. У некоторых производителей подобные программы недоступны, поэтому зачастую при анализе ТКП невозможно убедиться, действительно ли вам предлагают оборудование именно с теми характеристиками, которые вы изначально запрашивали. Зачастую вместе с ТКП вам высылают различного вида сравнительные таблицы, где пытаются представить оборудование конкурентов в невыгодном свете.

Наглядный пример подобной таблицы из практики: 

Параметры

Насос 1

Насос 2

Тип рабочего колеса

Одноканальное закрытого типа – допустимы аварийные остановки

Contrablock: пропускающий механизм, допустимые включения до 1,5 метров

Датчики защиты двигателя от перегрева и протечки

НЕТ

ДА (по умолчанию во всей линейке)

Защита от попадания влаги в насос при повреждении вводного кабеля

НЕТ

ДА

Наличие замкнутой системы охлаждения насоса (актуально при аварийном режиме)

НЕТ

ДА

Подвижная нижняя крышка (увеличение ресурса насоса)

НЕТ

ДА

Взрывозащищённое исполнение

НЕТ

ДА (по умолчанию во всей линейке)

Сертифицированный центр в Краснодаре

НЕТ

ДА

Сервисное обслуживание в течение

24 часов

НЕТ

ДА

Возможность расширения гарантии до

5 лет

НЕТ

ДА

Коэффициент полезного действия

58,8

67,52

Класс изоляции двигателя (IEC 85)

F (до 155 °C)

H (до 180 °C)

Правильность подбора насоса

работа в зоне кавитации: износ подшипников, уплотнений, изменение радиальных и осевых нагрузок, перерасход электроэнергии, снижение срока службы

насос работает в

оптимальной зоне что

гарантирует долгий срок

службы 

 

       Сравниваются насосы с условным проходом 80 мм, но тем не менее заявлено, что насос 2 способен пропускать включения до 1.5метра (!), далее в качестве преимуществ насоса 2 красиво заявлено о «замкнутой системе охлаждения», «подвижной нижней крышке», и прочих  опциях, которые так или иначе, только  под  другим названием   реализованы и у других производителей. Более того, в качестве преимущества насоса 2 указана взрывозащита, т.е. опция, которую вы скорее всего не заказывали, и которая абсолютно бесполезна без соответствующей реализации в конкретной системе. Вообще попытка сравнивать комплектации насосов, не обладая полной и достоверной информации о предложении конкурентов вызывает как минимум удивление…

      Если столкнулись с подобной ситуацией — не обращайте внимание на подобные таблицы и требуйте от каждого производителя максимум информации: полное буквенно-цифровое обозначение насоса по каталогу производителя с расшифровкой, спецификацию, кривые характеристик, габаритные чертежи и схемы подключения. Внимательно проанализируйте положение рабочей точки на кривой характеристики в каждом из предлагаемых вариантов, в идеале рабочая точка должна быть на середине кривой и находиться в зоне КПД, близким к максимальному. Если же рабочая точка слишком «завалена» влево либо вправо, то даже при незначительном отклонении рабочих параметров возможен выход насоса из рабочей зоны со всеми вытекающими из этого последствиями. При параллельной работе насосов обязательно требуйте график совместной работы агрегатов с учетом геодезической высоты подъема и проанализируйте его на возможность перегрузки системы при остановке одного из насосов.

        При сравнении вариантов обратите внимание на диаметр «улитки» насоса, так как при меньших, чем у конкурентов габаритных размерах мы в итоге можем вписать насосный агрегат в резервуар меньшего диаметра, что прямо повлияет на итоговую стоимость КНС. Не удивляйтесь, если в итоге изначально более дорогой бренд может получиться дешевле и экономичнее за счет номинальной мощности и габаритных размеров вследствие более удачного «попадания» рабочей точки в типоразмер/кривую характеристики конкретного производителя.

     При прочих равных при анализе стоимости насоса обращайте внимание на комплектацию: базовую версию, как правило включающую в себя только защиту от перегрева обмоток двигателя можно доукомплектовать кожухом охлаждения, удлиненным кабелем, а так же всевозможными защитными датчиками (начиная от датчика влажности и заканчивая датчиками перегрева и вибрации подшипников), естественно стоимость одного и того же насосного агрегата в разных комплектациях  будет существенно отличаться.

     Важно: шкаф управления КНС должен быть укомплектован модулями, позволяющими обрабатывать сигналы, поступающие с датчиков защиты, в противном случае все защитные опции насосного агрегата будут бесполезны.

     Еще раз напомним: при окончательном выборе не обращайте внимания на заверения некоторых производителей  о том, что при прочих равных их насосы обладают какими то супер возможностями и характеристиками, которые отсутствуют у конкурентов, будь то якобы особая конструкция рабочего колеса или гидравлической части, либо наличием по умолчанию некоторых опций, которые отсутствуют в базовых версиях у конкурентов.

     При правильно сформулированном техническом задании на подбор насосного агрегата (читай добросовестно заполненном опросном листе) от любого из вышеназванных производителей вы получаете насос с оптимальной гидравликой и наличием необходимых именно вам дополнительных опций, далее анализируете полученные предложения с учетом изложенных факторов и делаете оптимальный выбор. Так как выбранный вами насосный агрегат необходимо будет ввести в эксплуатацию, грамотно обслуживать, а через определенное время возможно и ремонтировать, поэтому обратите внимание на наличие в вашем регионе аттестованного производителем сервисного центра с обученным персоналом и складским запасом запасных частей.

     Важно: необходимо убедиться в том, что сервисный центр существует по факту, а не на «бумаге», в качестве проверки можно попытаться в режиме реального времени выяснить в какой срок и какими силами вам готовы устранить какую-либо вымышленную неполадку насосного агрегата.

     Вывод: главное не красиво разрекламированный бренд, а конкретный насос, подобранный под конкретные параметры. Получайте максимум информации из разных источников, максимально плотно ее анализируйте, и вы сделаете правильный выбор.

     На нашем сайте имеется опция, под названием «расчет КНС», воспользовавшись данной опцией вы можете, зная габаритные размеры насосов определить конфигурацию будущей КНС. Естественно, данный подбор будет являться приблизительным. Если Вы не имеете желания либо возможности самостоятельно осуществить подбор инженерного оборудования, вы можете доверить данную процедуру инженерам нашей компании. На основании предоставленной информации мы готовы проанализировать все возможные варианты насосного оборудования, выбрать наиболее оптимальный из них, произвести расчет КНС и предоставить ТКП на максимально выгодных для вас условиях.

Ответ на сообщение из чата на сайте

Мы всегда рады ответить на все интересующие вас вопросы и предложения по нашей работе. Есть только одна просьба, оставляйте контактные данные или иную информацию для связи с вами, чтобы мы могли вам ответить.

Мы получили вот такое сообщение из чата на сайте и вот наш ответ на него:

otzyv

Ознакомившись с данным посланием (к сожалению анонимным) хочется перефразировать известную рекламу -- не все посредники одинаково полезны...

Да, не спорю,  существуют  инжиниринговые компании посредники (к которым судя по всему относится и компания автора вышеупомянутого спитча), которые действительно помогают клиенту грамотно  разобраться со сложным и зачастую неизвестным клиенту оборудованием и в итоге  сделать оптимальный по цене и качеству выбор.

Наша компания всегда открыта для сотрудничества с такими компаниями, готовы оказывать информационную, техническую и иную поддержку наших партнеров. Еженедельно на базе нашего предприятия проводятся технические семинары, а приехать и обсудить насущные вопросы в т.ч. и с первыми лицами компании можно практически в любое время...

Все бы хорошо, но к сожалению, в настоящее время рынок наводнен так называемыми инжиниринговыми  компниями, задача которых -- продать оборудование клиенту руководствуясь только одним критерием -- цена вопроса. К сожалению, данный подход провоцирует и сам клиент, который зачастую не хочет либо не может вникнуть в суть стоящей перед ним задачи и адекватно проанализировать предлагаемые варианты и выбрать наиболее оптимальный из них.

Это все играет на руку нечистоплотным компаниям, которые подыгрывая клиенту в его желании приобрести максимально дешевое оборудование не вдаваясь при этом в технические и иные ньюансяы поставляемого оборудования начинают максимально удешевлять последнее, зачастую в ущерб качеству.

В игоге под видом оптимального технического решения по оптимальной цене клиенту зачастую предлагается откровенный (простите за слэнг) дешман, непонятного качества и близко не соответствующий исходному техническому заданию.

При столкновении на объекте с подобной компанией Производитель, который изначально старается предложить Покупателю оборудование в полном соответствии с техническим заданием и определенными стандартами качества попадает в заведомо проигрышную ситуацию, так как необходимо  войти в обозначенные посредником ценовые рамки, но при этом еще и не в ущерб качеству...

Что происходит в дальнейшем -- можете узнать, ознакомившись на нашем сайте в разделе "то же самое, только дешевле"...

Производители емкостного оборудования из стеклопластика. Как отличить реального производителя от посредника?

59

Покупать у производителя – выгодно и надежно. Сегодня это известно каждому. Посредники могут плохо ориентироваться в ассортименте продукции, предоставлять не то емкостное оборудование, которое вам необходимо. Затягивать сроки поставки. Сначала он должен получить емкостное оборудование от нас, а уже потом отправить его к вам. Согласитесь, это время. Обязательно любой посредник завышает цену. Иногда эта разница превышает 2,5 раза. Иными словами, именно за то, что вы покупаете у третьего лица, вы переплачиваете денежные средства. Никакой выгоды от такой работы вы не получаете.

Отличить производителя от посредника человеку, который впервые столкнулся с данным вопросом, бывает крайне непросто. Многие производители сами нанимают посредников, которые берут за свою работу дополнительные денежные средства. Мы же стараемся уйти от данного вида работы, желаем с каждым из вас сотрудничать лично, предоставляя доступные цены на весь ассортимент товара.

Чаще всего, мы не знаем о том, что компании представляются нашим брендом. Как это происходит? У нас появляется покупатель, который хочет заказать оптовую или розничную партию продукции. Мы отвечаем на вопросы, получаем денежные средства, отправляем товар. И, в дальнейшем, наши покупатели перепродают товар. На каких условиях вы сотрудничаете с ними, мы не знаем. И не имеем юридического права координировать деятельность перекупщиков.

Итак, как же все-таки определить, что вы общаетесь с посредником?

 

Как выявить посредников?

- Приехать на производство. Это самый быстрый и достоверный способ определения качественного производителя. Вы не только сможете убедиться в том, что закупаете продукцию непосредственно на производстве, но и увидите, на каком именно оборудовании, в каких условиях производится емкостное оборудование из стеклопластика. Согласитесь, от того, какое оборудование закуплено на производстве, зависит качество, процент дефектов, оперативность работы. Посмотрите, зафиксируйте, сфотографируйте. Изучите подробнее, сравните. Но это уже дополнение к выбору своего производителя. Основа – это наличие собственного производства.

- Фотографии на сайте. У посредников, как правило, фотографии скопированы с сайта производителя. Как узнать, на каком ресурсе вы находитесь? Сохраните фото с сайта на компьютер и потом найдите соответствующие изображения в интернете. Также можно нажать правой кнопкой мыши на рисунок. Вам будет предложено найти аналогичные изображения в Яндексе. Посмотрите, где еще есть аналогичные фото. Если увидите производителя, то попробуйте пообщаться с менеджерами на каждом из найденных сайтов.

- Задавайте вопросы. Чем сложнее – тем лучше. Важно, чтобы это были узкоспециальные направления, которые не может знать посредник. Расчёт стоимости, сами понимаете, сюда не относится. Это сырье, процент стеклопластика, оборудование, на котором производится продукция и пр. Следите за временем, которое необходимо менеджеру на ответы. Производитель дает информацию практически моментально. Посредники вынуждены обращаться сначала с вопросами к нам, а потом передавать ответы вам. Вы ждете, порою, несколько часов ответ на простой, казалось бы, вопрос.

- Информация о производстве. Как правило, посредники не выставляют ее на сайте и не обновляют сведения. Информация о том, как изготавливается ваша продукция, в фотографиях и видеоматериале есть только у производителей.

- Индивидуальный заказ. Посредникам проще закупить стандартные модели продукции и их продавать. Если вы просите внести небольшие изменения в модели, то вам либо откажут, либо будут долго думать, согласовывать, а потом представят завышенный ценник. Гибкая работа, внесение любых изменений – вариант, который доступен в работе только непосредственным производителям.

 

Мы сейчас говорим о крупных, солидных компаниях, которые имеют собственное, большое производство, штат сотрудников. Мы не говорим о компаниях, все производство которых базируется в пространстве одного гаража. Здесь свое качество, своя система и свои особенности работы. Как правило, «гаражные организации» не заключают договор, не предоставляют гарантии и могут в любое время закрыться. Эти организации не имеют документов, дающих право на производство оборудования из стеклопластика.

Внимательно посмотрите контакты организации, с которой в дальнейшем планируете работать. После того, как вы нашли точный адрес (или узнали его по телефону), обратитесь к картам Яндекс или Гугл. Посмотрите, какие именно компании и организации базируются по указанному вами адресу. Если это офисное здание, в котором организация только арендует кабинет, то перед вами 100% посредники.

И еще один совет: спросите про конкурентов. Мы всегда сообщим, какие компании еще занимаются производством емкостного оборудования из стеклопластика. Например, Flotenk, БиоПласт(Xelyx), Экос, Самитех, Эколайн, Эколос и пр. Конечно же, мы уверены в своих силах и будем благодарны вам за заказ продукции у нас. Конечно, мы предоставляем гарантии, в нашем штате работают опытные, высококлассные специалисты. Но мы не скрываем компании, которые также зарекомендовали себя на рынке.

Посредники просто их не знают. Они не проводят мониторинг рынка, не смотрят за работой других компаний. Они сосредоточены только на получении собственной выгоды. Некоторые люди могут вам дать перечень компаний. Но часть из них будет уже закрыта, а часть – такие же посредники, как и та организация, с которой вы общаетесь.

 

Не желаете переплачивать? Хотите гарантированно работать с производителем? Тогда оформляйте заказ в нашей компании. Мы – крупнейшие производители емкостного оборудования из стеклопластика в России. Мы всегда рады видеть вас у нас в гостях, проведем экскурсию по производству, расскажем о технических особенностях, возможностях нашего цеха, а также познакомим со специалистами!

Мы максимально открыты в работе и всегда готовы к началу продуктивного диалога. Пишите, звоните, приезжайте! Заказывайте продукцию у проверенных производителей!

Наши партнеры

Наш Канал

Расчет КНС

Свяжитесь с Нами